上海看房小记(请理性讨论)

#80
何必我 2009-02-11 10:05:23 只看该作者
   唉,我其实口才很差的,时常文不对题,所以也不太喜欢争论,只是我相信世界是有道义和道德的,比如讲找个小姐过日子也是成功什么的,我觉得人成功要有自己的道德底线,中国为什么现在仇富心理这么重,有人讲是穷人心理有问题,但人家为啥不仇盖茨老巴,苍蝇不叮无缝的蛋,安贫乐道未必比很多讲口口声声追求的成功活的更苦闷,心态放宽些就好了.
   关于买房子,其实就是一道坎,70年使用权跟租70年房子差的只是心理的一层落差而已,这点我也是看的开的,只是家里有长辈看不开这点,那没关系,对吧.其实如果中国经济走在正常的道路上,房价应该是什么样愚鲁如我看了几本经济学的书都想的明白,何况是那些聪明人呢,很多时候生活就是这样无奈,我们欺骗别人的时候渐渐的也就习惯了欺骗自己,本来不道德的东西经过渲染后也成为了合理的东西,很多国家也经历过这个阶段,关键调整好自己的心态来应对,我常讲,我们这个年龄的人是被牺牲掉的一代,我已经做好牺牲的准备了,呵呵,只是在沉下去前能让自己更从容一些而已.
   最后,我解释一个认识的误区,通常对多空之争我只是抱着学习的态度去旁观,争有何用?与事何补?我这里不是争论,只是澄清一下,很多刚需,这里说很多,到底多少,我也不清楚,也可能很少,但总归这么说吧,没支付能力的无论看多看空都不会去买房的,还有那么一部分刚需,起码我周围认识的一些人,也可能凑巧这些人都在我的交际圈里吧,不全面啊,不过也许有些人看完觉得,咦,你怎么把我也圈进来了,这里对被我无辜圈进来的人表示歉意,他们并不是买不起房,我们不应该低估我们中国人的消费能力,中国人的袋里是有钱的,按道理他们是刚需,但不去买房,这是为什么呢?可能有几个原因,一,不想今后太早有确定性,无可否认,中国人有喜好稳定的传统,但现在很多人他们有钱有未来,但不想自己太早安定下来,于是他们成了伪刚需,买房对他们来讲既是投资又是自住;二,不想自己今后有太多不确定性,这个看起来跟一矛盾,但现实生活里即使情况相同人的思维不同也会导致不同的结果,现在有钞票,可能今后相当一段时间内有稳定经济来源,房子不是大问题,但今后要养家养老人,担心万一就业大环境恶化,今后的生活保障问题,他们是在持币观望中,或许容易被打动去买房的是这类人;三.自己有一部分支付能力,就算首付都比较勉强,其实这部分人比较着急,因为无论时间成本还是机会成本,风险都比较大,可能骂声比较高的空军以这部分人居多.
   其实无论怎么说,我为还在坚持没买房的人揭示一下你们心理那条阴暗的道德底线,当然反对的人也可以讲这是个好大的借口,那就是:在我们的心里,房地产在过去这些年里发展是不道德的甚至有违法的成分在里面的,我们如果选择跟他们合作,那我们也会让自己的心里产生道德污点,即使在这个道德沦丧的年代,我想还是有很多人谨守自己的道德底线的,那就是"绝不向不合理的势力低头",以前隐约有这种想法的人,可以松口气了,因为你们不是一个人在战斗;还没觉悟的人可能突然觉悟了,唉呀,我们原来这么高尚啊,是的,平凡不一定代表你的道德水准就差,哈哈,那些笑贫不笑娼的人啊,来鄙视我们的借口吧
  我一直都认为,买房就是提供腐败资金来源
  呵呵,也许绝对了一些。
  你最后的一段话,说出了我表达不出来的那层意思
  前几天我跟同事提起上海公务员批量发住房补贴,最低每人18万的消息,同事来了句“你郁闷有什么用,钱也不会发到你头上”。很多人已经麻木了,选择无视哪些不道德的事情。然而过了几日,该同事跟我酸溜溜的说,周末她与一个老同事碰头,这个朋友做了主管,月薪已经涨到2w每月,而且也不用干什么活。我无言以对,对我来说,有能力的人,月薪十万二十万也是应该的。
  我有时很迷惑,在那些人眼里,到底什么是应该,什么是不应该?
  作者:何必我 回复日期:2009-02-09 12:57:44 
     对于现在还在迷信徐家汇的同志,我只能报以深切的遗憾,如果你不是上海人可能甚至没有试图去融入过上海的生活,如果你是上海人你误导我这样的外地人起码是不地道的,从不看徐汇静安附近的房子,对于老上海来说那里跟莘庄浦东宝山一样是乡下,要么去黄浦卢湾看那些2万以上的房子,要么看莘庄宝山1万以下的,徐静那里如果自住太吵太拥挤,如果投资升值潜力又不行,理论上来讲,,徐汇除了医疗资源以外教育交通购物等资源并无突出优势,何必多出1万块的代价买1平房子呢
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  不要那么说,是谁告诉你静安徐汇很吵很拥挤的,我外婆家在衡山路,一点也不吵,不拥挤,我家静安区一点也不拥挤不吵。这个都要看什么路的好吧。
  
#83
xiaowenshao 2009-02-11 10:52:04 只看该作者
  找小姐过日子那是胆量和经济实力的体现,在一线城市,过的去小姐怎么也得千八百的,,把找小姐当成十恶不赦的人,思想如此守旧,房子也成不了发财的台阶,只能是拖累。
  
  
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  要看什么店面的,如果是马路上的小姐,上海内环线内也找得到50元的价格.
  作者:xiaowenshao 回复日期:2009-02-11 23:52:04 
  
    找小姐过日子那是胆量和经济实力的体现
  
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  男人成功的象征??
   作者:xiaowenshao 回复日期:2009-02-11 23:52:04 
    
      找小姐过日子那是胆量和经济实力的体现
    
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    男人成功的象征??
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   哎,对男人们好失望,不过说句实在的,男人嫖娼也比找小三好。
  作者:猫拨人皮卖钱 回复日期:2009-02-12 00:03:13 
  
     作者:xiaowenshao 回复日期:2009-02-11 23:52:04 
      
        找小姐过日子那是胆量和经济实力的体现
      
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      男人成功的象征??
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     哎,对男人们好失望,不过说句实在的,男人嫖娼也比找小三好。
  
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  对男人的要求已经如此之低了,男人能考个及格不?
#87
ModelHusband 2009-02-11 12:08:35 只看该作者
  nice post, elegant analogy:)
  
  I think OP (楼主), among others, has been brainwashed to believe he needs to own a house/apartment as one of his lifetime fulfillment. The same thing has happened to the US population. In US, a great portion, likely 50%, of the home owners just own a piece of (flippable) paper. The insane pride in (flippable) paper ownership had spread to the lower class, who in turn triggered the current 2006-2008 sub-prime housing loan crisis.
  
  On the other hand, I think OP has a unique perspective with his elegant expressions, despite his wrong depiction of Xujiahui/Jin’an, which happens to be way more upscale than Luwan/Nanshi district of Shanghai.
  
  I bet 外滩源拆迁组 is local Shanghainese due to his in depth knowledge of the break down of the paper ownership.
  
  My key point is: don’t get brainwashed ....
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  作者:加减五味子 回复日期:2009-02-11 22:14:09 
  
    巩向光,你要知道,只是现在买不起而已,放在10年前,买房子是一件很容易的事情。再往前数10年,房子还免费提供呢。
    今年房子贵了,你拿房子衡量成功与否。明年车子贵了,一辆qq一百万,你再拿车子做成功的标志。后年盐贵了,一斤粗盐5万块,您再拿天天吃细盐做成功的标准,何必呢?
    是不是到时候算一算,哦,卖盐办说的都是事实,明明白白绝大多数40-50岁的人每年买不起一斤盐,20-30买不起还不正常?很正常咯
  
  作者:加减五味子 回复日期:2009-02-11 22:20:09 
  
    某年,盐巨贵,逾十万一斤而求之不得,众人嫁女皆索聘盐一斤,家无盐者女不肯嫁矣
  作者:加减五味子 回复日期:2009-02-11 22:43:59 
  
    30年前,一辆自行车就相当于现在的奔驰。社会的变迁岂是目光短浅的人能看的到的。追逐这些的人是最可悲的。假设今天60岁的老人,抱着一辆破旧自行车讲述当年的辉煌,你能体会到什么?
  
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  哦
  
  社会是会变的,假如,以后60年以后,你也会有市中心的大房子。但是那个时候的社会趋势,是要一个飞艇,于是你又呼唤社会不公了
  
  
  不果不要急。飞艇也会便宜的。不过那是100年以后/
  
  所以,做一个耐心等待的失败者,其实不不错。祝你快乐。
  
  呵呵呵
  
  作者:加减五味子 回复日期:2009-02-11 22:43:59 
  
    30年前,一辆自行车就相当于现在的奔驰。社会的变迁岂是目光短浅的人能看的到的。追逐这些的人是最可悲的。假设今天60岁的老人,抱着一辆破旧自行车讲述当年的辉煌,你能体会到什么?
  
  作者:加减五味子 回复日期:2009-02-11 22:46:37 
  
    哦,呵呵,我在怀疑我跟什么样子的人在讨论问题,小学没毕业的?恕我无知,我真的不知道怎么跟无知的人谈论话题
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  别急。定定心思考,你的逻辑出问题了
  
  现在的市面,钻石很贵,几乎是世界上单体价格最高贵的物质。于是你买不起,但是得比尔斯告诉你,结婚时要靠钻石,才能保证永恒。而你的未来新娘,相信这一点。于是你痛苦的要死
  
  50年以后,在撒哈拉大沙漠的下面,发现了新的钻石。和沙子的数量一样多!
  
  
  于是你感慨了。那些把钻石当宝的人,真是不认识到历史趋势呀。老婆,你终于可得到钻石咯。
  
  
  可使你的老婆吐了一脸口水。老都老了,要来何用。再说现在是2050年,流行的是稀有的一种阿图瓦拉石,每克要10万美金,这个时候中国国人工资相当于5000美金。你还是望洋兴叹。
  
  社会的故事,就是这样子
  
  
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